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386: その名前は774人います@\(^o^)/
今更だがリキって最初の頃、道具にバイキ持たせようとして周りからもう反対された経緯あるのに、何故バイキもたせた?
454: その名前は774人います@\(^o^)/
道具はこれだけ神スキル与えられても人気職になるとはとても想像できん
465: その名前は774人います@\(^o^)/
>>454
これだけ魔が飛びぬけてたら、物理補助職の出番がなくなるのは仕方ない
物理アタッカーが強化されて、魔と同等になって、やっと道具の時代がくる
これだけ魔が飛びぬけてたら、物理補助職の出番がなくなるのは仕方ない
物理アタッカーが強化されて、魔と同等になって、やっと道具の時代がくる
455: その名前は774人います@\(^o^)/
道具は僧侶並みに禿げる
459: その名前は774人います@\(^o^)/
奴隷だから流行らんよ道具は
462: その名前は774人います@\(^o^)/
道具はめんどくさいw
464: その名前は774人います@\(^o^)/
ワンパン死当たり前でリバフ糞だるいのに道具とか誰もやらん
467: その名前は774人います@\(^o^)/
やくそう→最大HPの25%回復
上やくそう→最大HPの50%回復
特やくそう→最大HPの75%回復
こうしたら道具さん歓迎されるで!
上やくそう→最大HPの50%回復
特やくそう→最大HPの75%回復
こうしたら道具さん歓迎されるで!
485: その名前は774人います@\(^o^)/
>>467
でも、ここの糞運営は「道具の使用を禁ずる」の制限を考え無しにするよ
でも、ここの糞運営は「道具の使用を禁ずる」の制限を考え無しにするよ
529: その名前は774人います@\(^o^)/
道具は180スキルで化けるだろ
真やいばとDBと真かぶと割りが出来る職だぞ
まあ魔法様の足元にも及ばないんですけどね
真やいばとDBと真かぶと割りが出来る職だぞ
まあ魔法様の足元にも及ばないんですけどね
748: その名前は774人います@\(^o^)/
道具の槍は火力ってか真刃撃って終わりになると思う
バフ更新とかで忙しいし
人によっては真兜あるしな
バフ更新とかで忙しいし
人によっては真兜あるしな
769: その名前は774人います@\(^o^)/
>>748
だから合間合間にさみだれ突きするんだろ
倍率知ってんのか ヤリの攻撃力知ってんのか 道具使いの攻撃力知ってんのか
だから合間合間にさみだれ突きするんだろ
倍率知ってんのか ヤリの攻撃力知ってんのか 道具使いの攻撃力知ってんのか
774: その名前は774人います@\(^o^)/
>>769
道具って僧侶並かそれ以上に攻撃する暇無い職だと思うが
道具って僧侶並かそれ以上に攻撃する暇無い職だと思うが
776: その名前は774人います@\(^o^)/
>>769
結構厳しくないか
道具も槍も好きだけど今後は真刃兜も視野に入れんといかんし
てか道具は火力職じゃないし
結構厳しくないか
道具も槍も好きだけど今後は真刃兜も視野に入れんといかんし
てか道具は火力職じゃないし
758: その名前は774人います@\(^o^)/
道具は今でさえやれることが多すぎてな
大変だわ
大変だわ
788: その名前は774人います@\(^o^)/
道具は火力職だしヤリは火力武器だぞ
あまりにもマイナーだからよく知られてないだけで、宝珠さえ整えれば魔法様を除けば最強クラスだぞ
あまりにもマイナーだからよく知られてないだけで、宝珠さえ整えれば魔法様を除けば最強クラスだぞ
796: その名前は774人います@\(^o^)/
>>788
なにいってんのこのひと
なにいってんのこのひと
807: その名前は774人います@\(^o^)/
>>796
他の武器も宝珠で強化されるの忘れてるんじゃねw
他の武器も宝珠で強化されるの忘れてるんじゃねw
804: その名前は774人います@\(^o^)/
道具使いは出来ること多いけど、絶対にやらなきゃいけないことは少ないんだよな
例えば真兜真兜みんな言ってるけど、なぜ数十秒間ダメージ1.5倍に拘って
CT25で倍率4.4倍の技はスルーするのか
なぜ真やいばはスルーするのか
例えば真兜真兜みんな言ってるけど、なぜ数十秒間ダメージ1.5倍に拘って
CT25で倍率4.4倍の技はスルーするのか
なぜ真やいばはスルーするのか
810: その名前は774人います@\(^o^)/
道具は修得スキル見ても完全補助枠
でも度重なる強化で全職中最強の総合ステータスと槍の大火力を手にした
豚に愛されてる職なので仕方ないけど
でも度重なる強化で全職中最強の総合ステータスと槍の大火力を手にした
豚に愛されてる職なので仕方ないけど
820: その名前は774人います@\(^o^)/
>>810
レンジャーがアップはじめるぞ総合力とか言い出すと。
レンジャーがアップはじめるぞ総合力とか言い出すと。
833: その名前は774人います@\(^o^)/
>>820
レンジャーは実は火力スキルかなり多いけど霧吹きだけで生きてるマン
自己バイキできないので道具と比較するとうんこ
レンジャーは実は火力スキルかなり多いけど霧吹きだけで生きてるマン
自己バイキできないので道具と比較するとうんこ
872: その名前は774人います@\(^o^)/
道具からバフ消してほしい
火力持ったんだから殴りたい
道具入れるとバフ入れないといけないのが糞それがやりたくない理由
火力持ったんだから殴りたい
道具入れるとバフ入れないといけないのが糞それがやりたくない理由
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コメント
コメント一覧
魔法職と物理職が一緒になればもっとバリエーション増えそうではあるんだけどね
まぁ、補助=奴隷と考えてる人がいる時点で厳しいが
スレでも指摘されてる通り、あくまでバフメイン職だから攻撃をやるターンは多くないし、そういう状態だから頻繁に持ち替えできないだろうし…
タイムアタックに必須ってのも開幕必殺とかマカロンとか通常プレイじゃないし、4人PTでの通常プレイじゃ性能発揮できないポジションだと思う
範囲バイキ→武、旅、スパ、踊り子
自己バイキ→バト、スパ、魔法、盗賊、魔物
魔法戦士や道具使いのバイキルト役としてのポジションはほぼ無くなる
フォースブレイクやガジェットで生き残るしかない
バイシに倍化でバイキ、範囲化でバイシPT、倍化+範囲化でビート
マジックバリア、ピオリムは、倍化のみで2段階
ラリホーマ、ディバインとかは2回がけ判定
などにしていれば、手数も減らせるし効果も最大で得られる。
これくらいして なんぼともいえるんだけどね。
あとは特やくそう以上のHP回復剤が無いのが大問題。しずくは道具でなくても効果が同じ。
槍道具3と僧でいいんじゃね
微妙な気もするけどw
道具の強みはこの辺だぞ。
道具使いなのに、道具使わないのが基本だと思ってる雑魚には使いこなせるわけがない。
どんな地雷だよ。
道具使いのバフはピオリムやスクルト、マジックバリアの範囲バフだからな。自分のアイコン見てれば分かる。バイキルトは違うが。すぐ死ぬ奴の為に、ターンを割く必要はないだろ。
杖ポコの時でもゴリ押せたし
ただし出番が少ない
周りが良く死ぬなら、範囲葉っぱで蘇生役に専念。立て直せたらバフ。これを延々と繰り返すのが道具の役目だよ。
自己バフなんかしてアタッカー気取りたいなら、それこそ他の火力職使いなチンパン君
これやるならバトで来いやって言いたくなる。
んで、職縛りでバトが出せない状況なら中身はバカマスだって即わかる。
現状そこまでのスキルを使う必要性のあるボスがいない
そこまでのスキルを駆使して戦わなきゃいけないような強敵には道具使いの席が無い
無駄に補助スキル使いまくるより攻撃した方が早い戦闘が多い
あらゆる特技を使いこなしてる俺かっけぇ!ってのはただの公開オナニーにしかなってないのが現状だよ
今後そういった特技を駆使して戦える敵が実装されればまた状況は変わるけど少なくとも現状はね
真やいばとかぶと前提の話だからさ、バトで来いっていわれてもね
まあCTの長さと宝珠ないから成功率にもよるけどさ
それって君が、アイテム使うのがもったいなくて、テンプレしかできなくて、取捨選択できなくて、道具構成に付き合ってくれるフレもいない、いだけでしょw
レグナードでも、邪神でも、ピラミッドでも、コロシアムでも、どこでも道具は活躍できるスペックがあるよ。
有用な技と使える武器持っとるしね
ボス倒した時の自己満足度は高いな、・・・耐性マスターだけど
そして、道具なんだからアイテム惜しむなてのはあるだろ。いてつく波動されればイラつくし、味方死んでも掛け直しだし、なかなか攻撃に移れん。
影から味方を援護するのが好きな人ようだな
火力に回った方がマシって言い出す糞地雷が沸いてるんだろうけど、
そういう水準でしか理解してない奴は、道具使いを語っちゃだめだよ
レグナードでも、邪神でも、ピラミッドでも、コロシアムでも、道具使いを入れても勝てるけどあえて道具使いを入れるメリットが薄いってことだよ
今時アイテム使うのがもったいない、テンプレしかできなくて取捨選択できない、道具構成に付き合ってくれるフレもいないとか、そういう発想が出てくる事自体が貧相だよね
道具を入れると戦闘が楽になるのと道具を入れても勝てるとじゃ全然意味が違うよ
俺だって効率度外視の遊び構成をすることだって当然あるけど、それはまた別問題でしょ
でも、出来ることが多すぎて何から手をつければいいかわからず、入り口で辞める人は多そう。
だからおまえみたいに、メリットがどうだのとケチくさい事にこだわる奴は、
そもそも道具使いって職が向いてないから、一生テンプレだけやってなさいよw
道具構成はあくまでも上級者の嗜みって、はっきりわかんだね(笑)
使いこなせるだけの知能があるやつほどそれを悟る
そういうゲームなんだから仕方無い
ポテンシャルも高い職業だとは思う
ただ、現状はそれを十分に生かせる環境がほとんど無いというのが現実なんだよね
そういうことなんだよね
魔戦は火力が上がって、旅は安定性があがる。ブーメランと必殺で火力上げて、アイテムと槍で守備面上げるってとこか?
文章だけだと強そうに見えるな。煽りじゃなくて純粋な質問だ
それはこの記事の内容の主旨からはずれてるんだよね
道具の強みは、範囲さえかけておけば、
範囲蘇生、範囲マカロンで、
攻防どちらに回ってもチートじみた強さを発揮できる点。
感電すらも解除するリムーバーは、邪神でもレグナードでも大活躍。
必殺ガジェットも、もちろん強力。
これに槍スキルが加わったら、ヤバイ事になるね。
雑魚は一生ピオリム、バイキ、スクルト、マジバリやってたり、
もっと酷いのは火力職気取りで攻撃に回るけど、
そういうのチンパンジーを道具だと思ってはいけない。
上級者には人気って事でいいんでないかい?
雑魚には扱えない、ブランド品みたいなものだと思ってほしいね。
そういった判断ができないのが使いこなしてるつもりになってる公開オナニーなんだよ
火力に回るのを想定するなら、そもそも道具使いを使わない。
そういう判断ができないチンパンジーには扱えない職だと言ってるんだよ
わかってんじゃんw
そこに行きつくから現状道具使いを必要とするコンテンツが無い
他職を入れた方が早くかつ安全
ってところに行きつくんだよね
テンプレ構成にマンネリしてきたときに趣味、縛り構成で道具構成をやるのは大歓迎だぞw俺もそういった息抜きは好きだからよくやる
ただ結局ここで主題になってる人気職になりえるかどうかってのは一般プレイヤー層に需要がでるかどうかという問題であって、自称上級者wに人気が出るかどうかという話しでは無いんだよ
あんた後半の口は悪いが、質問に答えてくれるし分かり易いし、良いやつだな。
マカロンの入手が少々厄介なのと、ライトには葉っぱさえ十分に補充出来ない点が難点か。ただ、条件さえ揃えばかなり強そうだな
人気はないかもしれんが、決して弱職ではないんだな
だから、テンプレチンパン君は一生、お手軽テンプレ職だけやってろってw
上級者は、道具のメリットを最大限生かせる状況で道具をやってるから、火力職気取りで使ったりはしない、それだけの話。
うん、だから、常にアイテム縛りをしているライトには、使いこなせないのは当然なんだよね。
そしてそういうライトが、自分を基準にして、こういう場所で文句を垂れる(笑)
範囲蘇生も、邪神なんかでは先読みしてターンエンド前に待機できるくらいじゃないと、なかなか生かせないからね。アイテムさえまければ、それでお手軽に強いわけでもない。
本当に上級者のための職だよ。
道具使いが人気でるかどうかを度外視で自分が上級者であるとアピールに夢中w
ゲームでは上級者(笑)でもリアルではあまり勉強してこなかったようだ
邪神で一番TUEEEできるのも道具だと思ってるよ。
おまえら優しいな
だから>>40はお前と同じ事言ってるのになんでファビってんの?w
結局人気職じゃねえって事じゃん
全然違う。
上級者は道具を不遇職だとは思っていない。
「現状道具使いを必要とするコンテンツが無い」「他職を入れた方が早くかつ安全」
こういう結論には行きつかないし、どこでも道具の強みを発揮させて楽しんでる。
お手軽テンプレマンは、人脈も財力も、しょせんその程度のレベルってこと。
バッタバッタ人が倒れた時に葉っぱ一枚で全員救えるからありがたい
上級者ってPSある奴の事だろ?
だったらPSある奴がテンプレしたほうがいいじゃんw
誰もお前がこだわって道具使うことを批判してないし、道具は弱いとも言ってないだろ。
ある種の縛り職ってだけじゃん。
ここは道具がテンプレに食い込めるかの話してるのだから
テンプレチンパン君は一生、お手軽テンプレ職だけやってろってのが的外れなんだよw
>プリズムリバー
俺もプリズムリバー姉妹はBGM含めて好きだぜw
ドラクエだとあんま仲良くなれそうにないけど、東方で絡むことあったらよろしくな!
テンプレにこだわるチンパン君は上級者じゃないよ
テンプレだけにこだわらず幅広く遊べるのが上級者だから。
PSはもちろん、人脈も財力も必要。君には全部なさそうだけどね(笑)
>>52
名曲だよな。
日本語不自由なのか釣りなのか知らんけど時間の無駄っぽいなw
お好きにどうそw
そんなもんだ
アンカーが飛びかってるのに話が全然噛み合ってないw
席があるないって普通は野良前提の話なのに
お前は道具構成に付き合ってくれるフレもいない、人脈が無いとか
身内PTの話してるから、そりゃ話合わないわなw
防御系の行動が多いと僧侶と組み合わせてひたすら粘り強く戦えるんだよね。
ストーリー進行のとき取りあえず道具で行く人も多かったりする(まあMP管理の面もあるが)
敵が雑魚化すればするほど如何にDPS叩きだせるかどうかって話にシフトしていくから中衛は出番が減る。
コロシアム以外で使えるか!
他人の意見とか一切関係ないのでどう思われてようが関係ない。
タゲに自動で近寄っていってその敵の後ろに居る敵しか巻き込めない(しかもこのゲーム敵は横に並ぶ)とかね
アホなんだよね根本的に
ただ槍はファンが多いから槍が使える子になれば必然と道具使いも増える
バイキルトスクルトマジックバリアとか普通に盛りすぎなレベル
名前の問題だよ
全部やろうとするからアホなんだよな
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