131: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
ダイス機能廃止してくれって要望出したら
ブラックリスト機能の活用を薦められたよ
ブラックリスト機能の活用を薦められたよ
164: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
お前らは結局のところどうしたいんだ？
ゴールがわからないんだが
ゴールがわからないんだが
202: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
>>164
ダイス業者排除、ニコ生主の規約違反もきちんと取り締まる
フィールドモンスターから得る経験値をマミー並みに緩和
ダイス業者排除、ニコ生主の規約違反もきちんと取り締まる
フィールドモンスターから得る経験値をマミー並みに緩和
345: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
ダイス廃止になぜできないんだ
354: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
>>345
業者潰すとアカウント増えなくなるだろ
業者潰すとアカウント増えなくなるだろ
349: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
RMTはダイス勝負での金の受け渡しが一番安全ですからねw
472: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
ダイス賭博は禁止でいいよ。
カジノですらゴールド賭けられないのにユーザーにだけ賭博を許す必要はないよ。
カジノですらゴールド賭けられないのにユーザーにだけ賭博を許す必要はないよ。
503: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
なぜ頑なにダイスを削除しないのか
514: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
>>503
ＭＭＯを否定することになる
ＭＭＯを否定することになる
521: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
>>514
こんなのはMMOじゃない！
こんなのはMMOじゃない！
542: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
>>514
スクエニ自身がダイスはゲームと関係ない要素っていってるんだけど
スクエニ自身がダイスはゲームと関係ない要素っていってるんだけど
552: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
>>503
14ちゃんはユーザーの要望多くてダイス実装したんやで
14ちゃんはユーザーの要望多くてダイス実装したんやで
532: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
ダイスは確かに問題あるが
上手くユーザーが考えた遊びのひとつなんだよ
それを排除することはＭＭＯを否定する
ダイスを悪用して規約違反する奴は
ダイス以前に人として問題あるからねｗ
この違いがわからない奴はあほｗ
上手くユーザーが考えた遊びのひとつなんだよ
それを排除することはＭＭＯを否定する
ダイスを悪用して規約違反する奴は
ダイス以前に人として問題あるからねｗ
この違いがわからない奴はあほｗ
538: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
>>532
なんかお前ダイス屋みたいな言い訳してんな
なんかお前ダイス屋みたいな言い訳してんな
570: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
ダイスを否定するなら
ＤＱ１０のＧでスプラトゥーンで賭けするのはいいのか？
あくまで個人の問題
ＤＱ１０のＧでスプラトゥーンで賭けするのはいいのか？
あくまで個人の問題
581: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
>>570
ダイス含めた賭博と多額のゴールドの移動全部禁止にしたらええんやないか？
いっぱつ永BANで
ダイス含めた賭博と多額のゴールドの移動全部禁止にしたらええんやないか？
いっぱつ永BANで
592: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
>>570
プレイヤー間でゴールド賭けて遊ぶのがまずグレーで
そいつがRMTに関わると規約違反飛び越えて犯罪まで行くってこと
プレイヤー間でゴールド賭けて遊ぶのがまずグレーで
そいつがRMTに関わると規約違反飛び越えて犯罪まで行くってこと
618: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
>>570
それだと賭博をしてる人たちは問題だけどスクエニは問題ない
ダイスとかいう賭博にもってこいの機能を賭博に使われると認識しながら提供してるのが問題
それだと賭博をしてる人たちは問題だけどスクエニは問題ない
ダイスとかいう賭博にもってこいの機能を賭博に使われると認識しながら提供してるのが問題
663: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
ダイスの件って1度ニュースになってなかったっけ
その時何もしなかったって事は
パチンコみたいな扱いなんじゃねーの
その時何もしなかったって事は
パチンコみたいな扱いなんじゃねーの
672: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
>>663
ダイス賭博はOKという公式見解を出してしまった
すさまじいアホがいたんだ
ダイス賭博はOKという公式見解を出してしまった
すさまじいアホがいたんだ
793: 名前が無い＠ただの名無しのようだ
Q.チートは無くならないの？
A.頑張っています。
Q.ダイス屋はいつまで放置しておくの？
A.RMT関連したダイスは取り締まっています、それ以外の純粋な遊びはOKです
A.頑張っています。
Q.ダイス屋はいつまで放置しておくの？
A.RMT関連したダイスは取り締まっています、それ以外の純粋な遊びはOKです
下記にもドラクエ10情報あります。
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コメント
コメント一覧
こいつが一番怪しい
何でもかんでも規制規制って自分ルールに縛りたいやつが多いねえ
※4に同意。
最初は街中ですごろくでもするんだと思ってたよ
ドラクエでダイス振るのってすごろくくらいなもんだし
最初からRMTの流れを作るために作ってたんじゃないか
かなり初期に公式で肯定しちゃったしな
※4の理論は理解できるが、RMTの温床になってるんだから
別にダイス機能削除したっていいじゃん
普段のプレイで使うか？使わないだろ
ダイス賭博やったことないからわからんのだけど
仮にダイス賭博で賭場荒しみたいな事やるじゃん？
運営は罰するんかね？
ダイスはRMTというゲーム内犯罪に悪用されてるからな
老人がモチを喉に詰まらせる事故、ではなく
モチを老人の喉に詰めて殺害する犯罪が横行しているようなもの
購入者の99％がモチ殺人に手を染めるような
ここまで行くともう食品じゃなくて武器だよねってレベルで
本当に取り締まりが可能なら規制する必要なんてないんだろうけど
無理だと思うよ
その理屈でいくと、RMTの温床になってるものは次々に削除することになるよね。
ダイスがなくなっても、ラムターや業者は別の手段を探してそれ使うだけだし。
で、その割をくって一般プレイヤーがどんどん不自由になっていく悪循環。
ダイスは身内で遊んでるときにコインを投げる順番や
超元気や香水を出す人身御供を決めるのに使ったことあるなーｗ
根本的にこれがあるんだから、
仮に一般ユーザーが利用しているとしても、
廃止にするべきものだと思うけどね。
結晶なんかはダイスなんかと違って、
ゲームに与える影響が大きすぎるから、
削除はできないけど、何度かに渡って
対策らしきものはしてるし。
ダイスはRMTに関係してるのが分かっていながら、運営は何も手を加えない、
つまり、運営は、、、、
ってな邪推から始まる不信感にも繋がるし
良いことなんて一つもないよ。
最も、本当に繋がりが無ければ、の話だけど
結局使い方の問題なんだしさー、刃物は人を殺せるから規制しろっていうわけー？
バザーから通報するシステムとかの方が効果的なんじゃないかな？
ダイスはあくまで出口のうちの一つなんだからまずは入口対策でしょ
擁護する訳じゃないが捨てキャラじゃないとその手の提案は逆晒しに遭う可能性が高いからじゃないか？
あと賭博関係なしにダイス機能は使ってるぞ
チーム内でPT分けするときに便利なんだ
そこを重点的に調べて欲しいなー どうせ運営もアカウント作っていくらかＧ売ってるんじゃないの？
もういっそのこと鯖１以外にダイス推奨サーバー作ってくれw その鯖には二度と入らんからさw
ドラクエは対象年齢に子供も入ってるんだから、グレーゾーンはいらん
結果が銃犯罪のオンパレードで。
あれ見てもまだ同じ論理を貫くのかねえ？
刀狩りのダイス削除が一番いいに決まってるわ。
別に貫けるけど・・・。
ダイス規制してもラムターとRMT業者のG引渡しはなくならないし、
別にバザー使ってやり取りしたっていいわけだけど、
そうなったら今度は「バザーを規制しろ！」って言うのかな。
ゴールドを郵送できるシステムも温床になりうるからやめようか。
バザーの売り上げは、その都度バザーに行って受け取るようにしよう。
ほらどんどん不自由になっていくぞ
一旦ダイスをしょっぴくという気持ちを見たいと言ってるんじゃないんかね？知らんけど
放送してる生主(笑)をいくら通報しても
全然取り締まらないくらいだもん
規約違反じゃないダイスが取り締まられる訳ねーだろｗ
なくなって困るものとそうでないものの区別もつかんのかな
はさみや包丁が使えなくなったら困るだろ
で、たかがゲームのしぐさが一つなくなって何か困るのか？
こんな事もわからないとか本当に日本人か？
なあ ロア
殺すぞゴミが
ここまで真っ黒だと間違いなくやってるっしょ。
あー
RMTもMMOの醍醐味だぞ
辞めるときに金になるとか最高なシステムだわ
他ネトゲと比べてあまりに知能が低いのは否定できないからな
こういう話題で訳の分からない話の膨らまし方をしてみたり
自分がやらないことなら廃止にしても全く問題ないとか
運営を政権のように無駄に叩いてみたりな
業者としては、ダイスがなかったら土地売買に見せかけられるし
ブログの企画にも、ニコ生の放送にも装える
鬼ごっこも使えるし、釣りも使えるし
家具でも庭具でも、いくらでも装う方法はある
まぁでも、これだけあほなユーザーが多くて
ダイスなくしました！でこれでRMT業者壊滅！拍手喝采！になりそうなら
運営もダイス廃止やってみるのもいいかもしれんなｗ
最悪ドラクエ１０が運営停止になる前に、運営はとっととダイス賭博を禁止したほうがいい
それって主に誰なんだ
俺が通報した中では、野良ピラと野良迷宮で2人規制くらってるけど
まさかゲーム内で通報ﾎﾟﾁｰじゃないよな
それは使い方間違ってるぞ
公式のサポートから、ちゃんと通報してるか？
ＲＭＴが取り締まれずに日常的に行われてる現状は、ゴールドって限りなく現実のお金に近いからね
現実のお金で賭博するのは法律違反なんだから、ゴールドだってだめでしょってことになりそうだけどね
RMTが取り締まれてないとする根拠はどこにあるのん
ゲームなんだから、で片付くな
子供が遊んでいるから、とか、不快に感じる人がいるから、とかで簡単に規制してたらなーんにも出来ないガチガチのゲームが出来上がるだけ
そっちのがいいならそれをプレイすればいいけどな
ストーリーやボスですら二の次三の次でチャットだけのためにインしてるようなのもいるゲームで
今更遊び方の幅を狭めるようなことは本当に慎重にならないとできない
ヒント ヤフオク
※37
ゲームでも賭博はダメでしょって話
他のゲームならしらんが、ドラクエは子供でも安心して遊べるゲームを売りにしているのにもかかわらず、なぜ現実世界ではダメとされている賭博が許されているのかという話
賭博なんか四半世紀前に発売された３からあるよ・・・
子供でも安心して遊べる＝無菌状態 だと思ってるなら
ドラクエは向いていないんじゃないかな。
ストーリーでもたまにエゲツない展開や描写があったりするしね
3はオフゲだからね、円にはどうあがいてもならない
10のゴールドは円にすることが可能
全然違う
そこで現実でダメなものはゲームでもダメって言われると俺たちなににお金払ってるの？って思う
＞その理屈でいくと、RMTの温床になってるものは次々に削除することになるよね。
＞ダイスがなくなっても、ラムターや業者は別の手段を探してそれ使うだけだし。
＞で、その割をくって一般プレイヤーがどんどん不自由になっていく悪循環。
プレイヤーがRMTを悪だと認識し使わないよう意識を変えていくしかねーよ
その理屈なら分かる。でも、ダイス賭博とRMTは直結してない。
RMTせずゲーム内だけですったもんだをしてる連中だっているだろうし、
RMT「も」できるのがヤバイということだったら
バザーもゴールドを郵送できるシステムも温床になりうるよねって話
郵送なんか直だから尚更分かりやすい
ダイスの場合はたまたまダイス賭博したら大当たりって体を装えば黒と判断することが難しい
ダイスを無くさないならダイス賭博に何らかのメスを入れる必要があるのにしないのは意味が分からん
偶然を装って高額取引が可能だから効率がいい
だが、ダイスを無くした所でドラクエからRMTはなくならんよ
別の手を考えられるだけさ
人の書いたこと理解する気ある？
ＲＭＴが取り締まれずに日常的に行われてる現状は、ゴールドって限りなく現実のお金に近い（二度目※34参照）
だからゴールドで賭博するのは現実のお金で賭博するのとほぼ一緒
そういうことを子供もやるゲームでやっちゃダメでしょっていうのが※34からの一貫した主張なんだけど？
サイコロじゃなくても仕草でジャンケンしたりとかいくらでもやりようあるけどな
サイコロ自体は別にダイスに限らず何か決めるのに便利なもんだよ
そんなに嫌いなら通報されない範囲で勝手に嫌がらせしとけよ
イタチごっこではあるが、一応取り締まってるんやで
取り引きゴールドの上限とか制限とか、できること色々あるやろとは思うけど
サバ１の宿屋前で暗号みたいなチャットが飛び交ってるけどあれはなに？って
度々聞かれてるけど
いつも「ＲＭＴ行為やってるからかかわらないほうがいいよ」っていう
やっぱチーターやRMT使用者がまとめに張り付いてんだな
ゴールド＝現金とゴールド＝ゲーム内アイテムの奴では話し合いにならんよ
ゴールド＝現金だとコード付きアイテムも売れなくなるだろｗ
で、主張に正当性を持たせるために使う
常套句はなんですか？
一般人に迷惑がかかるですか？
ユーザー文化が云々ですか？
それとも、開き直って
RMTはMMOの醍醐味だ！ ですか？
ユーザーの良識に任せ続けた結果が現状なんだから、運営が介入しなきゃ
単なる無法地帯と化すのなんて目に見えてる
だろーよ。
子供子供を理由にするならコロやジュレ1鯖もなんとかしろよ・・・
なるほど、理解した
お前はゴールドそのものをこのゲームから排除しろと言っているのか
ゲーム内通貨の廃止とは、ずいぶん難しい注文をするな
その考えを進めていくと「オンラインゲームそのものを規制しろ」論に繋がると思う
ネトゲは賭博の温床になりうるからな。現状を見る限り、そうだろ？
客がいなくなれば終わりでしょ
金が欲しいなら仕事しろ
｢ダメ｣じゃなくて｢イヤ｣な人が多いんでは？
運営がNGじゃない判断してるんならカジノがあるんだからそこに部屋作って誘導すればいいのに
見えないだけでも俺は納得するんだが
どこか僻地の洞窟でやるなら勝手にしてくれとは思う。
そこまでしたくないならせめて井戸の中とかあるだろう。
グレン１鯖の宿屋前というアストルティア屈指の一等地で堂々と賭博が行われてて問題ありませんって認識がおかしい。
現実でいうと銀座のど真ん中でサイコロ振ってるようなもんだぞ。
あそこだけ異常な空間
また、排除するとRMTが裏に隠れてより発覚しづらくなる
まあ、逆に考えれば業者はぼちぼちグレン1の宿前から撤退し始めそうだってことでもあるが
目につくから気持ち悪いのであって、影でコソコソするのなら探してまで
批判する人間も居ないだろ
普通のプレイヤーはあの宿屋前通る時は隅を通って触れないように移動してる
んやぞ。異常だわ
ダイスが隠れ蓑にされてるのが分かってるのに排除できてないとかおかしいやろ
それまで普通にプレーしてたユーザーがバカらしくなって違反者になる
MMO撤退した方がいいと思うレベルだわ。
↑で子供がやるゲームで賭博はダメとかアホ丸出しな事言ってるバカがいるが
子供うんぬん言うならそもそも子供にMMOやらすんじゃねーよ。
キチ外から変態まで色んな人がいる世界なんだから影響されないよう教えるのが
親の責任だろ。
ゲーム内通貨かアイテムトレードが存在するネトゲならどこでもあるよ
だからダイスの禁止に何の意味もない訳
※69
子供もやるゲーム言ってる連中は子供を体のいい言い訳に使ってるだけだろ
カジノに移動しようと白チャで連呼して邪魔するのはありだと思うが
そいつは皆に提案を持ちかけてるだけだしな
後はグレン1宿前でダイスしてるのは通報する文化を作るだけ。
場所変えたら同じく通報。
RTM かどうかの判断は運営に任せればいい。
後はグレン1宿前でダイスしてるのは通報する文化を作るだけ。
場所変えたら同じく通報。
RMT かどうかの判断は運営に任せればいい。
別にダイスがなくなろうがなくならまいがどうでもいいんだけど
なんで放置したままなんだろうって思うんだよ
運営が業者を監視しやすくするようあえてそのままなのか
それとも裏で運営がRMTに関わってるのか
運営の姿勢がはっきりしないから反感もってるユーザーも多いんだと思う
そして今回の騒ぎなんて全然気にしてない（むしろ知らない）レベルのエンジョイ勢ほど
プレイヤーイベントに使ったり、意味もなくダイスの大小を競ってきゃーきゃー遊んでる
そんな状況でダイスなくしたところで、喜ぶのは運営叩き続けて文句言ってる奴らだけだろ
課金ドレアとかで金を落してくれるエンジョイ勢の反感買ってまでお前ら喜ばせるとは思えんｗ
結局ダイスなくしたところで次のやり取り考えられるだけだし、むしろＲＭＴで稼いでる奴は
いたちごっこ上等なんだろうから、ダイスが規制される可能性を考えて既に今の時点でもう
新しい取引方法考えてるくらいが普通なんじゃね？
ダイス規制しろ！とか言ってる時点でもう後手に回ってる運営と同じレベルだと思うわ
むしろまた今から新しい取引方法探すよりダイス張ってる方がＲＭＴ見つけやすいんじゃないの
白チャ邪魔だからダイスの場所変えて欲しいってのだけは同意する
全年齢対象で国民的RPGのドラクエがまさか賭博やラムター、その他ありとあらゆる
社会の闇抱え込んだ無法地帯なんて誰も考えんやろ
問題なのはドラクエの看板背負ってゲーム作ってる自覚のない齊藤陽介とその子飼い共
MMOにする時点で多くの批判を浴びてたのにそこに対する対策をしてない時点で救いようが
ないわ
あほか
ダイス批判なんか論点ずらしの業者の仕業だろ
問題なのは賭博行為が平然と行われてる点
情弱馬鹿釣れとるやん
キッズかな？
それかチーター同士で潰しあって消えてくれ。（親も子もチーターだった場合面白いな
その成果がたった２０アカウントのＢＡＮですか？
G回収にも配布にも使えそうな場所。
いやだからダイス自体の存続の有無とかはどうでもよくて
なんで鯖１グレンていう場所で堂々と賭博してるのに
なんで放置してるんだって言ってるんだが
別にダイスなくせとは言わないけど、仮にダイスなくします！くらいの
気概が運営に見えてもいいんだと思うんだよね
十分じゃないけどRMTやチーターは対策してるじゃん。
いまだにBOTも沢山見かけるからそれに対しての批判なら当然だけど。
その他ありとあらゆる社会の闇抱え込んだ無法地帯ってエルおじがキモイって事なのか？ｗ
それはサービス終了しなきゃ無理だわ。
他の人も言ってるがダイスが悪いんじゃねえよ。
業者が利用してるからダイス削除じゃなくて、業者を削除するのが普通だろ。
ゲーム内賭博は規約違反じゃないから運営批判は的外れ。
自分が気に入らないから削除するなら、俺はダイス屋より魔塔削除して欲しいわｗ
魚騒動だってダイスの白チャが迷惑だからって
規約違反でもなんでもない魚を出した方が
注意されてダイスはお咎めなしだったからな
放置どころか見逃してやってるわけで。
そら運営にも不満たまるし今回の件でかなり爆発してるんじゃね
ダイスに関わってる業者を一掃出来ない、
出来てない現状があるから、ダイスをなくせばいいんじゃね？って話がでてんだろ。
読解力がないんじゃねーの？
いやヤフオクでゴールド売ってるから全く取り締まれてない！とでも言いたいのか
本気でそう思ってるなら日本の警察は全く仕事をしていないことになるぞ
ダイスに関わってる業者なんてまじで一部じゃねえか
それも10以上ある手段の中でも使わない部類の一つ
なにもダイス業者をＢＡＮしろなんて無法を言ってる訳じゃない。
しぐさを消すだけで良い。
犯罪の助長になりかねない今の状況と比べるほどダイスしぐさに価値があるのか？
ダイス擁護勢
①運営関係(6割)
ダイスによる様々な形でのイン率集客力数字の確保。日本というか経済を支える、人を動かす最高の一手のひとつはギャンブルである事を理解しているから。
僕達上からは数字(イン数、課金率)でしか判断されないんです> <。
②業者、ダイス屋(3割)
こんなうまい商売もうやめれる訳ねーだろカスが 騒ぐなや
③ギャンブル大好き＾p＾(1割)
ダイスなくなったらニコも見ねーしドラクエもやめるわ
人間て悲しいね。
読解力が無いのはおまえだろ。
ダイス無くしても他の手段に変わるだけ。
その度に削除するつもりなのか？
削除反対してる人の意見は、業者が利用してるから削除って流れはMMOをダメにするって事なんだよ。
運営がそんなに嫌いなら課金やめればいいのに
課金やめるのが一番の抗議方法ですよ
別ゲーで金売って１０００万くらい稼いだＧＭ居るらしいし
そして底辺の俺たちは10年後・・・ああ、そんなゲームあったな懐かしいとか淋しく呟くのみ、か
チート塗れ金塗れの現実をまざまざと見せ付けられるとはな…
いつからドラクエはこんなダークなゲームになったの？
犯罪者云々だと、それこそ3の頃まで遡るがｗ
コロシアムグランプリの個人での緑チャット禁止やフレ申請出来なくしたのも悪用するプレイヤーがいたからなわけですし。
それは規制することによって不可能になるから良いんだけどだけど
ダイスの場合、うえでも出てるけど最終的にホイミまで禁止にしなくちゃならなくなるから、規制したところで無意味なのよ
だから、規制したところで次々と新たな賭博が生み出されてきりがないんだから、RMTの取り締まりを強化しろってのが俺の意見
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