11: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 15:39:55.65 ID:/KuRtHiz0.net
装備ドロップ期待する奴は冷静になって自分が神ベルト何本持ってるか数えてみろ
67: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 15:48:56.35 ID:tQJ6UhPC0.net
>>11
別に神装備じゃないとダメって場所ないじゃん
別に神装備じゃないとダメって場所ないじゃん
75: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 15:49:54.22 ID:/KuRtHiz0.net
>>67
じゃあ今の装備も+2成功とか+3失敗品とかで十分だよね
じゃあ今の装備も+2成功とか+3失敗品とかで十分だよね
83: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 15:50:38.04 ID:tQJ6UhPC0.net
>>75
じゃあの意味がよくわからんが実際そうだよ?
じゃあの意味がよくわからんが実際そうだよ?
104: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 15:53:56.88 ID:/KuRtHiz0.net
>>83
(大成功品相当の)装備を職人から買うしかないのはおかしい!ドロップで取らせろ!→でも装備ドロップ導入しても実際そんな神装備取れないよね?
っていう流れだから
(大成功品相当の)装備を職人から買うしかないのはおかしい!ドロップで取らせろ!→でも装備ドロップ導入しても実際そんな神装備取れないよね?
っていう流れだから
132: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 15:58:09.66 ID:2OAz4NvH0.net
>>104
みんなが神装備持てるとかいう考えがおかしい
ニートが何年も神装備を追い求めて、手に入れるくらいでいいんだよ
やっぱ耐性100%とか職人クソだわ
みんなが神装備持てるとかいう考えがおかしい
ニートが何年も神装備を追い求めて、手に入れるくらいでいいんだよ
やっぱ耐性100%とか職人クソだわ
176: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:04:27.44 ID:/KuRtHiz0.net
>>132
装備ドロップ求める意見はだいたい職人批判とセットなんだよ
今の大成功品は買えないのに装備ドロップが導入されればなぜか自分は神装備取れると思ってる奴が多い
装備ドロップ求める意見はだいたい職人批判とセットなんだよ
今の大成功品は買えないのに装備ドロップが導入されればなぜか自分は神装備取れると思ってる奴が多い
15: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 15:40:33.36 ID:Xkw0ZJd80.net
武具ドロップは職人を守るために絶対実装しない
ダメ猫
ダメ猫
258: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:15:38.16 ID:NF/yDouu0.net
何で装備ドロップの話になったら取り合いやらレアやらの話になるん?
転生でもいいしみんなが戦えるように敷居下げたらいいやん
ドロップ品もそこそこの装備品だったらいい 要は職人とのすみわけ
転生でもいいしみんなが戦えるように敷居下げたらいいやん
ドロップ品もそこそこの装備品だったらいい 要は職人とのすみわけ
290: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:19:43.59 ID:/g+7Dh770.net
装備品の宝探し的な要素だけは不可能なんだよ
このゲームは
職人の稼ぎを奪っちゃうからね
他のゲーム行きな
このゲームは
職人の稼ぎを奪っちゃうからね
他のゲーム行きな
296: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:20:49.30 ID:J4G+TcVm0.net
FF14の武器ってどうなってるの?
装備ドロップ?
職人ってあるの?!
装備ドロップ?
職人ってあるの?!
302: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:21:42.76 ID:g98aKT+D0.net
>>296
装備ドロップとトークンを装備と交換ゲー
職人は死んでる
装備ドロップとトークンを装備と交換ゲー
職人は死んでる
316: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:24:08.41 ID:J4G+TcVm0.net
>>302
ドラクエ10 ってそれじゃあかんかったの?
ドラクエ10 ってそれじゃあかんかったの?
311: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:23:03.46 ID:MMJca+So0.net
>>296
装備ドロップです!(週1の運ゲー)
職人(クラフターギャザラー掛け持ち可能)あります!(経済死んでます)
装備ドロップです!(週1の運ゲー)
職人(クラフターギャザラー掛け持ち可能)あります!(経済死んでます)
310: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:22:51.79 ID:gkA9+4cN0.net
そもそも職人なんて家具や見た目装備だけで良かったわ
338: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:27:22.31 ID:Xkw0ZJd80.net
ていうかそこまでして職人守りたい理由ってなんだろう
職人を売りにしてるゲーじゃないのに
職人を売りにしてるゲーじゃないのに
345: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:27:50.71 ID:7elaDGcA0.net
>>338
りっきーが職人を作ったから
りっきーが職人を作ったから
350: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:28:17.85 ID:JO12PL2h0.net
>>338
そりゃバザーが大事なゴールド回収システムだからよ
そりゃバザーが大事なゴールド回収システムだからよ
360: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:29:33.71 ID:Xkw0ZJd80.net
>>350
そりゃ手数料で回収してるけどさぁ・・
もっとこうほら
そりゃ手数料で回収してるけどさぁ・・
もっとこうほら
365: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:30:10.54 ID:MMJca+So0.net
>>338
経済が死ぬのがいやなんでしょ
良くも悪くも経済回るのは職人が装備を作るからだからねぇ
経済が死ぬのがいやなんでしょ
良くも悪くも経済回るのは職人が装備を作るからだからねぇ
341: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:27:34.83 ID:LMy6NjrJ0.net
職人の想定はフレからの「装備作ったからあげるよ」が飛び交う世界だったんだろうなって思うよ
実際はバザーメインになったけど
実際はバザーメインになったけど
364: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:29:50.30 ID:FtzI7Zf00.net
>>341
気軽にプレゼントできる相場でもないけどなあ
気軽にプレゼントできる相場でもないけどなあ
379: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:32:03.92 ID:LMy6NjrJ0.net
>>364
想定だからね
黒箱にきれいな枝3個が入ってる経済でのね
想定だからね
黒箱にきれいな枝3個が入ってる経済でのね
380: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:32:09.62 ID:rRf2fg0w0.net
職人に文句ある人は欲しい装備は
自分で作ればええのにと思うんだけど
何で文句ばっかで自分でやろうとしないんだ?
自分で作ればええのにと思うんだけど
何で文句ばっかで自分でやろうとしないんだ?
386: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:32:36.37 ID:Xkw0ZJd80.net
>>380
楽しくないからだろ・・
楽しくないからだろ・・
398: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:33:43.56 ID:0pFuQcT60.net
>>386
楽しくない作業をわざわざやってくださってる職人様に感謝して寝ろ
楽しくない作業をわざわざやってくださってる職人様に感謝して寝ろ
399: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:33:45.53 ID:2OAz4NvH0.net
>>380
今のシステムで自分の欲しい装備を自分で作るってかなり無理あるだろ
今のシステムで自分の欲しい装備を自分で作るってかなり無理あるだろ
403: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:34:14.54 ID:MMJca+So0.net
ドロップより職人の方がマシだと思うけどねー
ドロップになったら絶対に栄光民暴れるってw
ドロップになったら絶対に栄光民暴れるってw
416: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:35:27.42 ID:2OAz4NvH0.net
>>403
全員が全員同じ装備で同じ錬金して遊んでるのって楽しいか?
ドロップアイテムのランダムエンチャントの方がいいわ
これはないからこれ使おうとかこれとこれ合わせるといい感じとか色々試せるのに
全員が全員同じ装備で同じ錬金して遊んでるのって楽しいか?
ドロップアイテムのランダムエンチャントの方がいいわ
これはないからこれ使おうとかこれとこれ合わせるといい感じとか色々試せるのに
487: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:46:28.18 ID:aiwJSd0X0.net
>>416
それはベルトで実現してるよね
んでどうなったかというと神ベルト引くまでハムスター
装備ドロップにしても同じ事になるよ
それはベルトで実現してるよね
んでどうなったかというと神ベルト引くまでハムスター
装備ドロップにしても同じ事になるよ
503: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:48:27.45 ID:TWM/KMi80.net
>>487
それは選択肢がドロップしか無いからな
地道に金策して狙った練金装備を確実に買うか
金策しないで運任せでドロップゲーで戦闘するか
選択肢自体はあってもいい
ただ、ドロップが経済に影響を与える仕組みはないほうがいい
それは選択肢がドロップしか無いからな
地道に金策して狙った練金装備を確実に買うか
金策しないで運任せでドロップゲーで戦闘するか
選択肢自体はあってもいい
ただ、ドロップが経済に影響を与える仕組みはないほうがいい
437: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:38:16.38 ID:/KuRtHiz0.net
>>403
ほんとこれ
装備ドロップなんて今の金策以上のマゾゲー化するだけ
かといって緩くしたらしたでまた横並びオンラインとか言って暴れるだろうし
なんで自分がいい装備引ける前提で語るのかわからん
宝くじの時の6億当たったら~なんてのは当然夢物語として語ってるんだと思ってたけどもしかして本気で言ってたんじゃないかって疑いたくなる
ほんとこれ
装備ドロップなんて今の金策以上のマゾゲー化するだけ
かといって緩くしたらしたでまた横並びオンラインとか言って暴れるだろうし
なんで自分がいい装備引ける前提で語るのかわからん
宝くじの時の6億当たったら~なんてのは当然夢物語として語ってるんだと思ってたけどもしかして本気で言ってたんじゃないかって疑いたくなる
452: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/09/29(火) 16:40:35.34 ID:tQJ6UhPC0.net
ドロップでも職人でも難易度は変わらんよ
遊びの形式が変わるだけ
遊びの形式が変わるだけ

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そんなに今の状態を受け入れないならゲームやめろよ
インフレがそこそこ抑えられつつ金の価値を維持しながらも、お金が稼ぎやすくなってる。
そんなんだからドレスアップとかハウジングもしやすい。
これがドロップゲーになったら、金の価値は落ちるからインフレになって、
ハウジングもドレスアップも満足にできんようになるぜ。
延々戦って、ドロップ品集めて自己強化してるわけで
装備する部位がかわるだけでやることなんてかわらんての。
ランダムで効果がつくと選択肢が出る?
テンプレに合う装備が出るまで延々ハムスター。
他の装備じゃコンテンツ参加不可になるだけだろう
新しく実装した武器はそれまでの武器より高性能にしないと狩ってくれなくなりそうだし
バージョンアップの度にぶっ壊れ性能追加してきそうで怖い
たんに、ついて行けてないんだから、ドラクエ止めたらいいよ。
金が無いと何も出来ない楽しめないカネトルティア
金が足りなければ妥協品って選択肢もある
ただ、金を稼ぐ手段が職人の一強
職人批判はせんが、正直飽きたよ
単にゲームを楽しむ事が下手なだけだな
ほとんどのMMOだと職人は儲からない、けど職人必須なアイテムは存在するって状態だから、自給自足の複垢必須って状態だし
DQほど複垢見るMMOって無い、なんて意見もチラホラ見るけど、そういう人はDQ以外のMMOは未経験だったり、MO出身だったりするんじゃないかな
どんなの想像してるか知らんが、あるネトゲに…というかこれが一般的なのかもしれないが
ID周回してたまに出る装備ドロップをPTメンバーで奪い合い
出なかったり取れなかったらもう一周
で短いので一周5分か10分くらいだったかな
装備ドロップって普通はこういうのじゃない?
そんな奴が他のネトゲ並みのドロップ率に耐えられると思えない
DQもその他もありだとは思うが批判してる奴は仕方が今回も口だけ
コロシアムに関してはPT構成とPSがほぼ全てだからなぁ
装備は勝率上げるための気休め程度
運営が職人放置してる理由だよ
金稼いだらそれだけたくさん楽しめるような仕様にはなってない。
「金稼ぎゲーム」を楽しめる人は例外だろうが
ドロップ率0.00001%みたいなのの敵を24h営業の中華業者BOTと取り合ったりしたいのかよ
結果、かけら導入し緩和。 さらにリーネ合成1発勝負で不公平という声が出てリーネが合成消去できるようになり、それでもいつまでも理論値出来ない人に不公平とエナジー導入。
これが現実だ。 装備ドロなんてしたら、不公平だ 運だ とわめく方が多く、緩和の一途なるだけ。 結局みんな横並び。
第16代めチョーカー532とかそんな経験もなく、装備ドロ語るなよ。
職人システムは一部の奴しか出来ないから欠陥システムだろ
大半の奴が討伐何十回もやって装備買ってる世界だぞ
装備買ってもやる事ねえしコンテンツは制限かかってるからフレも誘いにくいしそりゃ過疎って当たり前
今の金稼ぎ上手い人ら、新規職人とかが、飽きず臆せず職人やってるから手頃な価格でそこそこの装備が買えるんだな。そしてエンジョイ勢はドレア等々他に金回せるんじゃないの。
力の指輪のためにボストロを万単位で狩り続けた奴がどれだけいたのか。
実際、装備ドロがごく一部の廃だけのコンテンツだったのに、討伐おじが行くわけないだろ。
装備ドロの方こそ一部の奴のコンテンツなのに、それに行ってもないのに平等と思えるお花畑思考。 バザー出せたらいいの? 結局数こなす奴だけが儲かって文句言うんだろ?
だから職人批判してるんだよ。
心からそう思う
最上級レアでも絶望的な入手難度ってわけでもないしPTでも取り合いになることもないし通貨は存在しないがアイテムトレード機能があるから経済は存在するし、スキル振りは自由自在だぞ
全部英語だけどな
日本語じゃなきゃだめならPSO2かFF14でも行って、どうぞ
毎週週一回装備ガチャしにいくだけのゲームになる
確かにそうだね
一応、毒まで必須耐性はあるけど理論じゃないと的な人等がまぁいるんだが誘われて組んだら言う程うまなかったw
もちろん、やりこんでるだけあって彼らも下手ではないんだが結局パーティと腕と経験と運なんだなと思った
バザーに流せば金稼げて神ってやっぱり自分が稼ぐ目的なんか
レシピが良い例になると思うが誰も狩らないから高値維持出来るんであって
皆が狩りだしたらゴミみたいな値段になるぞ
宝珠でマグマのレシピが数万から2000以下まで暴落したろ
自分の装備揃えるのに言ってるならいいが
金稼ぎたいなら高値のレシピ狙ってきなよ
ドロップ→選ばれしもののみ
OK?
通常装備で職人楽しい勢も生きてるし、経済も破綻しないし、
ドロップ狩りもアクセで普通に成り立ってるじゃん
なんだかんだて、金を一番持ってて、ガチ職人多いのはコロ勢なんだし、職人との住み分けもできると思うんだが
購入先が職人から業者に変わるだけだぞ
業者が増えると装備品は取引不可に変わっていくんだが、
ドロップするモンスを占有されて挑戦権自体を販売してきたりする
おまえが装備ドロップ制の他ネトゲやったことないの丸解り
したいよ
中々手に入らない物手に入れた時最高に嬉しいだろ
MMOやってる限りドヤしたいってのは皆あるでしょ
奇跡の香水がなかった頃の転生モンスターって出ただけで飛び上がるほど嬉しかっただろ
そういうのが今全くないからな。今のドラクエは時間がないサラリーマンや主婦や子供向けが加速したお手手つないでみんなでゴールのファミリーゲーム。
マゾマゾ言うが苦労して手に入るから面白いってのはリアルでもそうでしょ
もう最近はそれを楽しんでるけどな。イン率はかなり減ったが
SP福引特等も当てたし神ベルトも物理魔法汎用多種引いたから勝てる自信あるw
だったら今のシステムでもいいだろ
羽衣のレシピ売って装備買えばいい
☆3を狙いやすくなれば違うんじゃないかな
マジで一回装備ドロップ系のネトゲやってみろ
一日10時間以上プレイできるようなやつじゃないと課金アイテムぶっこんでる社会人に勝てないから
アイテム課金があるからそうなる?無いネトゲだったら勝てる?
14ちゃんへどうぞ
そら貼り付けるニートが勝つわ
安心しろ
そのシステムでも勝つのはニートだ
もっと言えば、ドラクエくらい社会人が勝てるゲームはないってくらい
他のゲームはニートが有利、もっと言ってしまえば金と暇を両方持ち合わせてる奴が有利だ
装備をドロップ式にしたら入手ルートが限定されてしまう
「眠りG100の凱歌欲しいんだけどネクロバルサ1000体狩ってもでねー」とか楽しいのか?
それを全部位、必要錬金分、必要職業分やるんだぞ?
貯めこむだけなんだよなあ
で、富裕層の実質的な資産は変わらないけど、バザーに出てくる商品は減るから
一個一個の値段が高騰し、結局苦しむのはライト層という事になる
バザーの出品制限とかも同じ理由で論外
鍛冶は光ハンマーで大成功率が上がった結果、今まで食えていた中でも更に極一部の職人しか生き残れないゲロマズ相場になりました。生き残り組はめちゃくちゃ稼げたけどな。
大成功率が上がっても参入しやすくはならない。もうちょっと頭使ってから書き込みなさい
アクセ回転させまくるなりなんなりで使わせておいて後からアクセは魔塔追加
数十億あれど数十数百ある高額在庫も捌けなけりゃ結局値下げ合戦なんだよな。
散々緩和きておててつないでプレイを押し付けた訳だから運営は突き抜けたらいいもう。
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