7: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/15(水) 15:24:25.71 ID:UI+S5oBh0.net
使い魔残しの最大のメリットは常にCT技フルチャージでヘッド以降のボス迎えられること
それをわからずに夫婦でヘナラリしたり、夫婦別々に攻撃したり、夫婦出現してから陣を引いたり
ってことをする奴らが使い魔残しをやるとデメリットしかない
って認識なんだけど、どこかおかしいところある?
それをわからずに夫婦でヘナラリしたり、夫婦別々に攻撃したり、夫婦出現してから陣を引いたり
ってことをする奴らが使い魔残しをやるとデメリットしかない
って認識なんだけど、どこかおかしいところある?
8: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/15(水) 15:34:50.96 ID:fzSnCSfy0.net
>>7
そこまでわかってて実践できるやつなら使い魔残しなんてクッソだるいことしないと思う
最初は使い魔残しやってても数回やればコツを掴んで、使い魔残しなんて卒業するのが普通だろう
未だにやってるやつは・・・いろいろとお察しな感じでしょうねー
そこまでわかってて実践できるやつなら使い魔残しなんてクッソだるいことしないと思う
最初は使い魔残しやってても数回やればコツを掴んで、使い魔残しなんて卒業するのが普通だろう
未だにやってるやつは・・・いろいろとお察しな感じでしょうねー
14: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/15(水) 17:08:52.88 ID:feapcLaa0.net
>>7
大多数には、使い魔残しは僧が楽になるからやるって事になってる
多数決では、チャージのため、時間計って、とかは少数意見で間違いだということになる
大多数には、使い魔残しは僧が楽になるからやるって事になってる
多数決では、チャージのため、時間計って、とかは少数意見で間違いだということになる
9: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/15(水) 15:48:37.55 ID:yZW/QwbD0.net
ちゃんと残す意味がわかってて実践できるやつならなぜそうするのかとかわかってるから残さなくても準備してちゃんとできる
つまり使い魔残してできるやつは残さなくてもできるしできないやつは両方できない
残すメリットなし
つまり使い魔残してできるやつは残さなくてもできるしできないやつは両方できない
残すメリットなし
10: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/15(水) 16:01:53.93 ID:UI+S5oBh0.net
>>8-9
特にバト3構成の時に、夫婦でもカーメンでもスタンが3回分使えるってのは
使い魔残し故のメリットになると思うんだがなあ
まあ並以上の奴が揃ってればそもそも使い魔残しは
無駄に時間かかってだるいだけってのはわかるが
特にバト3構成の時に、夫婦でもカーメンでもスタンが3回分使えるってのは
使い魔残し故のメリットになると思うんだがなあ
まあ並以上の奴が揃ってればそもそも使い魔残しは
無駄に時間かかってだるいだけってのはわかるが
12: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/15(水) 16:48:09.75 ID:sooYKGIa0.net
>>10
使い魔残すのと夫婦、カーメンで両方スタンが使えるかどうかに関連性ないだろ
まさか夫婦倒すまで使い魔残してるのか?
まず夫婦までにスタン使う場面なんてないし
旦那を速攻で倒して嫁単体で適当に時間稼ぐだけだろ
使い魔残すのと夫婦、カーメンで両方スタンが使えるかどうかに関連性ないだろ
まさか夫婦倒すまで使い魔残してるのか?
まず夫婦までにスタン使う場面なんてないし
旦那を速攻で倒して嫁単体で適当に時間稼ぐだけだろ
19: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/15(水) 17:22:06.47 ID:UI+S5oBh0.net
>>12
夫婦倒した後も使い魔残しでやってれば、夫婦でスタン使ってもカーメンでもスタン使えるって話な
そらスタン無くても誰も死なずに夫婦倒せるメンバーならそもそも使い魔ソッコーで片付けてるわ
「嫁単体で適当に時間稼ぐ」って簡単に言ってくれるが、嫁単体でGS喰らう奴けっこー居るんだぜ…
安定ってのは言い過ぎだけど、地雷が少しでも勝率上げるために使い魔残しは有効だと思うんだが
夫婦倒した後も使い魔残しでやってれば、夫婦でスタン使ってもカーメンでもスタン使えるって話な
そらスタン無くても誰も死なずに夫婦倒せるメンバーならそもそも使い魔ソッコーで片付けてるわ
「嫁単体で適当に時間稼ぐ」って簡単に言ってくれるが、嫁単体でGS喰らう奴けっこー居るんだぜ…
安定ってのは言い過ぎだけど、地雷が少しでも勝率上げるために使い魔残しは有効だと思うんだが
11: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/15(水) 16:38:09.37 ID:7Ghwr/O+0.net
使い魔残しは僧侶の負担増になるから言い出しっぺは僧侶やれ
20: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/15(水) 17:43:49.87 ID:gWM7pqJ90.net
そもそも突入前に「使い魔残しで」とか指示なりあるならいいけど
使い魔惨殺したら、ぐちぐち文句言い出すアホがいるから困ってるんだよ
あと使い魔残しはメリットなんかほとんど無い
MP全快なのにピラ78でウェーブ毎にラリホー給水タイムやってるようなもんだ
使い魔惨殺したら、ぐちぐち文句言い出すアホがいるから困ってるんだよ
あと使い魔残しはメリットなんかほとんど無い
MP全快なのにピラ78でウェーブ毎にラリホー給水タイムやってるようなもんだ
26: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/15(水) 19:12:28.50 ID:wIcOaXe60.net
俺基本的に完全野良で僧侶やるけど
野良なら使い魔残してくれた方がありがたいわ
バカ行動してくれるやついっぱいいるから保険になるしね
そもそも使い魔残さない野良でキラポンやら聖女回すほど余裕があった試しがない
そのくせ耐性もなけりゃGSもくらうしな
それなら使い魔残してバフ入れる時間作ってくれた方が助かる
野良なら使い魔残してくれた方がありがたいわ
バカ行動してくれるやついっぱいいるから保険になるしね
そもそも使い魔残さない野良でキラポンやら聖女回すほど余裕があった試しがない
そのくせ耐性もなけりゃGSもくらうしな
それなら使い魔残してバフ入れる時間作ってくれた方が助かる
36: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/15(水) 20:02:10.32 ID:wKU2KndU0.net
使い魔残ししかできない……□
使い魔残しができない……△
どっちもできる……◎
PT組んだときに
□□□△、□□△△、△△△□、なんかだとグダるだろw
□□□◎、□□◎◎、△△△◎、△△◎◎、ならサクッとクリアw
それなのに◎は地雷とかいってるおまえらには、野良はまだ早いわw
使い魔残しができない……△
どっちもできる……◎
PT組んだときに
□□□△、□□△△、△△△□、なんかだとグダるだろw
□□□◎、□□◎◎、△△△◎、△△◎◎、ならサクッとクリアw
それなのに◎は地雷とかいってるおまえらには、野良はまだ早いわw
67: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/16(木) 08:43:16.46 ID:yfwAAyf20.net
>>36
使い魔残しを他人に要求する……×
使い魔残しを他人に要求する……×
50: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/16(木) 00:28:39.51 ID:WoC8EFRd0.net
9層でグダる可能性があるポイントってヘッド、夫婦、カーメンだろ?
カーメンまで使い魔残せばカーメン前にバフかけてCTチャージ待つ
ってのが楽にできるわけなんだけど、それが理解できないのかな?
カーメンまで使い魔残せばカーメン前にバフかけてCTチャージ待つ
ってのが楽にできるわけなんだけど、それが理解できないのかな?
53: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/16(木) 02:38:57.48 ID:iohym4sW0.net
使い魔残しとか言い出すやつは大抵雑魚だしな
不必要な場面でCT技使うし、ラー・ヘッド沸いたら即おたけびしに行ったり色々分かってなさすぎる
不必要な場面でCT技使うし、ラー・ヘッド沸いたら即おたけびしに行ったり色々分かってなさすぎる
55: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/16(木) 04:06:58.60 ID:VF1bevM60.net
緑玉で9行く事が多いが使い魔残すのか残さないのかはっきりしないのが一番困る
いつのまにか居なくなってるのが一番調子狂う
いつのまにか居なくなってるのが一番調子狂う
64: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/16(木) 07:39:17.67 ID:iohym4sW0.net
普通にやってればわざわざ使い魔残さなくても夫婦までに聖女くらいかけれるんだけどな
81: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/16(木) 11:30:47.47 ID:D6NjhmpM0.net
野良で行って一度でも全滅するくらいなら
使い魔残して時間かかってでも一発でクリアした方が結局はるかに早いんだけどな
運が良いのか知らんが使い魔残しで全滅したことないから、俺は使い魔残し好きだわ
使い魔残して時間かかってでも一発でクリアした方が結局はるかに早いんだけどな
運が良いのか知らんが使い魔残しで全滅したことないから、俺は使い魔残し好きだわ
82: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/16(木) 11:33:17.85 ID:fJQTUlgR0.net
使い魔残しは向いてる構成ならいいんじゃない?
CT待ったほうが有利ならそれもいいと思うよ
バト3だと待つ必要ないだろうね
CT待ったほうが有利ならそれもいいと思うよ
バト3だと待つ必要ないだろうね
90: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/16(木) 12:44:16.40 ID:vHBdUeed0.net
使い魔残しは魔3が一番恩恵があるだろ旦那まで出落ちだしまずボスまでグダるところがない
ボスで召喚されても遠距離高火力だからど安定だしな
ボスで召喚されても遠距離高火力だからど安定だしな
105: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/16(木) 14:17:50.90 ID:7B/QT/VT0.net
使い魔残さないとカーメン前に全滅するの?
501: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/20(月) 09:38:53.62 ID:G7TNi5aO0.net
使い魔を残そうが倒そうが知ったこっちゃないが
残さず全滅してるのは雑魚
残して全滅はもっと雑魚だということ
残さず全滅してるのは雑魚
残して全滅はもっと雑魚だということ
734: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/21(火) 13:10:50.72 ID:CTApnRYu0.net
すみません9の使い魔残しは今ダメなの?マジックバリアするから魔法入りの時は倒してましたが、物理構成の時は残してます。何がいけないのでしょう?
737: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/21(火) 13:17:28.24 ID:zZ0gp2WZ0.net
>>734
僧が面倒くさいから、そんな事しなくてもかてるから
もちろん、僧が楽する為に使い魔残しをしているって事になってるのは知ってる
僧が面倒くさいから、そんな事しなくてもかてるから
もちろん、僧が楽する為に使い魔残しをしているって事になってるのは知ってる
740: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/21(火) 13:22:07.48 ID:I4ZFDcfN0.net
>>734
物理でもヘッドキャンセルしたらヘッド赤まで削って
闘魂して夫婦突入したらよくない?
あのムダな時間を待つ意味がないと思うよ。
物理でもヘッドキャンセルしたらヘッド赤まで削って
闘魂して夫婦突入したらよくない?
あのムダな時間を待つ意味がないと思うよ。
896: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/22(水) 07:40:21.30 ID:xqTyooFv0.net
>>734
僧侶だけども使い魔残しあんまり好きじゃない。ピオかかると相手の攻撃タイミングずれるし、キラポンいるようになるわあんまり好きじゃないだよなぁできないわけでは無いけど
僧侶だけども使い魔残しあんまり好きじゃない。ピオかかると相手の攻撃タイミングずれるし、キラポンいるようになるわあんまり好きじゃないだよなぁできないわけでは無いけど
736: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/21(火) 13:15:47.65 ID:8Y9HebQW0.net
先週から15週ほど9を野良で回ったが
使い魔はじめに殺したのは1人だけ
このスレの住民かとおもったわ
それ以外は全員デスから
魔法入りの時は使い魔のマジバリがだるい
物理の場合、使い魔のスクルトはそこまで影響ない
僧侶もキラポンふる余裕あるし、最近はバトがMpブレイクでゼロにするから
使い魔入りは野良では普通だし、むしろそっちの方が主流なんだよ
使い魔はじめに殺したのは1人だけ
このスレの住民かとおもったわ
それ以外は全員デスから
魔法入りの時は使い魔のマジバリがだるい
物理の場合、使い魔のスクルトはそこまで影響ない
僧侶もキラポンふる余裕あるし、最近はバトがMpブレイクでゼロにするから
使い魔入りは野良では普通だし、むしろそっちの方が主流なんだよ
824: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/21(火) 23:11:13.94 ID:sKYX2RL70.net
使い魔のこしは野良ではメジャー
ここだけだって、イケテナイ連発するの
ここだけだって、イケテナイ連発するの
865: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/07/22(水) 01:52:10.72 ID:C6z8Gns70.net
使い魔殺したら
GSくらって全滅した時に
あなたが使い魔殺すからw
って言われるもの
GSくらって全滅した時に
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下記にもドラクエ10情報あります。
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それと野良でタイムアタックしなきゃいけない理由は?
大体残すことが多いけどな
8層をバ僧で一発消化するとかそういう話はないの?
っていうのと似てる気がする。
いや、全然たとえが似てないか。
見方にキラポンが要るようになるのが何より面倒
使い魔残しが僧の負担軽減とか絶対嘘やろ
さっさと使い魔倒しても、夫婦終わるまでに普通に聖女撒き終わってる
開幕でさっさと使い魔倒して、嫁でちょろっと聖水飲んでさっさとカーメン行くべし
僧なら「使い魔おk」ショートカットに入れとけば? 普通に周りが倒すと思うで
どうしても急いでやりたいならフレと行けばいいやん
あとは残さない方が多分安定する。
それで野良にもTAを求めようとするからぐだるのは当然
ヘッドからは待ち時間が長すぎるからとっとと倒してほしい
次に出てくる時間が分からないから(いちいち時間と攻略サイト見てたら別)
僧侶やっていても他職でもバフまきのタイミングが分かりにくい
どっちもできるようになっとけよ
使い魔残しがメジャーだのなんだのって主張してるほうが恥ずかしいわ
僧侶に名指しで聞いた方がいいのかね
なんで9層で開幕からわざわざキラポンせなアカンのや
取り敢えず俺は、開始時に「使い魔先に倒しましょう」っていつも言ってる
けど、なぜか残す展開と半々になる
倒すのは僧侶に使い魔倒してもいい言われた時だけだな。
こういう下手糞僧侶は使い魔倒せとか言わず素直に使い魔残すよう言えよと思う。
それだけのことじゃん
詳しい状況がよく分からないが、少なくてもカーメン前は使い魔関係なく
バフまきの準備してから挑むのは普通じゃないかな?
そうなるとバイシのみの旅より、他のバフが多い僧のほうが集中してまきたいから
旅回復で効率的にあっていると思う
祈りはもちろん、聖女全員、スク2段までいれておくと崩れることもほとんどなくなるので
TAでもやるのでは無ければ普通の僧ならやると思うけど・・・
まあそれでもその僧が下手だというのなら、自分でやるのが1番だと思うよ
初めて組んだバトに使い魔どうしますかって聞かれても困るんだよな
GSも幻惑も食らわない、ピラ化巻き込まないってんなら倒してくれた方がいいですって言いにくいだろ
実際はゴレムSHTにロストもせず下がりもせず殴り殺されてるようなバトも多いし、
そんなやつらなら残してくれた方がありがたい
聖女必要なやつばっかだもん
野良僧侶で行ってるけど,使い魔倒してても8前に聖女撒くのは簡単なのよね。
むしろ8でGS避けれないバトが多いと,死体いる状況でヘルマ倒しやがるし,まともに
カーメンの準備できないんだけど。
今の火力なら倒しきる前にカーメン出現することもなさそうだけどなぁ
その僧侶が旅に回復要求してたのは7ボス辺りから。
カーメンだけでなくヘッド前や夫婦前にまで旅にわざわざ指示せにゃならんほど事前準備を重視してるなら、最初から使い魔残せよって話。
自分が旅してて指示されたから苛ついて書き込んだだけみたいに見えるわ
野良行かないな
サポより野良が安定しない可能性も大いにある
もろば自爆で聖女剥がしてシャワーで沈んで壁して魅了食うバカマスが主流だ
夫妻倒した後の立て直しタイムだけがメリット、ちょくちょく暇な時間出来るのがデメリット
ほか「「「(どうでもいいので)まかせます」」」
だいたいこうだろ
そりゃ戦い方分かって慣れてるバト3人なら使い魔倒した方が早いのは当たり前だわ
それが出来ない野良だから僧がバフ撒く時間作ってるって話なのにアスぺ野郎多すぎ
こう言うと今度は「フレもいないの?w」とか全然関係ない方に脱線してくるんだよな…
栄光民って話も聞かずにひとつのやり方だけを信奉して他を馬鹿にするか話逸らす奴ばっか
カーメンは戦闘開始から一定時間でくるから、一番時間に余裕なくなるんじゃね?
使い魔残しは後半のボス出現時にはCTがアタッカ全員貯まってるから、見当違いのことする人がいない限りは夫婦まで瞬殺できるので、野良でありがちなヘッドや夫婦でグダクダになって、次のボス出てきて崩れるってことが無いのが強みw
よくバフかけたりするのが早すぎて無駄になったり、遅すぎて出現後になったりする人が多いけど、PC組の人は経過時間報告機能付いてるストップウオッチツール走らせとくと無駄にならずに済むよね
厳密にはたかがタイマーとはいえ外部ツール併用で規約違反になるんだけど、ぶっちゃけ運営にバレようがないし、他MMOだとレイドや対人といったエンドコンテンツでは外部ツールやマクロ駆使してUIの向上を図るのが常識になってるしで、これくらいのことは許してもら・・・えるよね?
ナジャまでにちょっとgdっても、ラー倒したあとには必ず0にできるから
少なくともヘッド後には全員CTたまってフルバフでデバフの時間きれてる状態にはなるけど。キラポン必須だからとかちょっとよくわかんないな。時間が伸びるってのだけはわかるけど。
ラーの前にナジャひっぱって陣ひいてバフ更新してナジャ倒さないし、ヘッドの前に移動して陣ひいてヘッド倒さないし、ヘッドの怒りとったらとった人がタゲ下がりして陣ひきなおして~みたいな行動一切できない。ラーヘッドなんて呼び前に怒りとったほうが楽なのに、使い魔倒すのでやると大体自分以外待機せずに倒しちゃうから、開幕おたけびするしかない。
マジで普通に使い魔倒してるのにナジャもその場で倒しちゃって、ラー落ちたのみて端から走ってくるし、ラーも瞬殺するせいでヘッド戦でバフきれて呼ばれてたりするし。
はっきり言うけど、野良で使い魔倒す戦法はバトなし以外じゃありえないと思うくらいヘタしかいないよ。
使い魔残すならMPブレイクしろ
使い魔残すならMPブレイクしろ
使い魔残すならMPブレイクしろ
使い魔残すならMPブレイクしろ
こんな基本的なことも知らずにいるにわか情弱がほんっっっとに多いわ
「野良では使い魔残しがメジャー」
が事実なら、そこには何らかしらのメリットを感じてる人のが多いってわけだろうし、
素直に従えばいいんじゃないかなあ?と眺めてて思う
どうしても嫌なら自分で使い魔を倒す方針を伝えてメンバーを集めればいいだけじゃないの
開幕、即効真やいばで破壊してくれるよ。
つまり夫婦にスクピオ入る可能性あるわけだよな
しかもヘッド倒してからも時間使ってるわけだから
使い魔倒す場合よりも「夫婦登場~カーメン登場」までの時間は当然短い
デメリットが大きいわ
時間効率考えるんなら旅バト戦戦で充分だろww
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