695: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:43:09.32 ID:jwc5fbE40.net
今回の緩和で一番損したのは普通にカジノやってたプレーヤーなんだよな
今まで何十時間とかけてやってきた事が二時間とかでストレスなくできちゃう調整だし
運営は今回一番やっちゃいけない事をしたと思う
今まで何十時間とかけてやってきた事が二時間とかでストレスなくできちゃう調整だし
運営は今回一番やっちゃいけない事をしたと思う
696: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:44:41.67 ID:y/EFHwDt0.net
>>695
じゃあ他にどうするの?
真面目にやっててかつ今の状況がイヤって人がいないと成り立たないクソ理論
じゃあ他にどうするの?
真面目にやっててかつ今の状況がイヤって人がいないと成り立たないクソ理論
698: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:45:33.37 ID:jwc5fbE40.net
>>696
そういう奴めちゃくちゃいるよ
フレにはドラクエへのモチベゼロになった奴もけっこういる
ゴールドもレベルも緩和の号令で同じ事ができちゃうって現実に気付いたらバカらしくなったらしい
そういう奴めちゃくちゃいるよ
フレにはドラクエへのモチベゼロになった奴もけっこういる
ゴールドもレベルも緩和の号令で同じ事ができちゃうって現実に気付いたらバカらしくなったらしい
703: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:47:30.26 ID:y/EFHwDt0.net
>>698
わかったわかった
じゃあなにがベストな対処だった?
わかったわかった
じゃあなにがベストな対処だった?
711: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:49:45.41 ID:jwc5fbE40.net
>>703
本当はむしろ完全スルーかレイド出した奴への巻き戻し
もしくはレイドで稼いでいないと判断した奴やカジノのプレー回数などに応じてなんらかの補償をするべきだったね
抜け駆け組以外の真面目なプレーヤーと新規カジノ参入組を同じスタートラインにするのはあまりに悪手すぎる
本当はむしろ完全スルーかレイド出した奴への巻き戻し
もしくはレイドで稼いでいないと判断した奴やカジノのプレー回数などに応じてなんらかの補償をするべきだったね
抜け駆け組以外の真面目なプレーヤーと新規カジノ参入組を同じスタートラインにするのはあまりに悪手すぎる
724: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:53:38.96 ID:y/EFHwDt0.net
>>711
完全スルーはないだろ
昔はチョーカー理論値に2000万
今は合成代だけみたいな時代だししんぴだって先に年単位でドヤれたんだから十分
この対処で萎えるのは不正してた少数派とクソみたいな準廃の一部だろ
完全スルーはないだろ
昔はチョーカー理論値に2000万
今は合成代だけみたいな時代だししんぴだって先に年単位でドヤれたんだから十分
この対処で萎えるのは不正してた少数派とクソみたいな準廃の一部だろ
731: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:55:21.72 ID:jwc5fbE40.net
>>724
それは自然の摂理というかそういう風になっていくのはオンゲの仕組み上わかってる事だから
今回の特殊な方法で出しすぎて不満が爆発したんで突発的に大緩和しますとは理由が全く違う
コインで例えるなら明日から三悪魔が1枚15000Gで突然販売されるような緩和だからね
それは自然の摂理というかそういう風になっていくのはオンゲの仕組み上わかってる事だから
今回の特殊な方法で出しすぎて不満が爆発したんで突発的に大緩和しますとは理由が全く違う
コインで例えるなら明日から三悪魔が1枚15000Gで突然販売されるような緩和だからね
740: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:58:59.24 ID:y/EFHwDt0.net
>>731
それが最悪手ってのがさっぱりわからない
最も多くのプレイヤーが萎える手段ってことだろ?
お前の周りに萎えたプレイヤーいても俺の周りにはカジノ楽しくなったってフレがたくさんいる
自分が時間損したから文句言ってるだけじゃないの
それが最悪手ってのがさっぱりわからない
最も多くのプレイヤーが萎える手段ってことだろ?
お前の周りに萎えたプレイヤーいても俺の周りにはカジノ楽しくなったってフレがたくさんいる
自分が時間損したから文句言ってるだけじゃないの
748: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 09:01:53.34 ID:jwc5fbE40.net
>>740
最も多くのプレーヤーじゃない
最もそのコンテンツをまともに利用してたプレーヤーが萎えるのが最悪手ってこと
これがもし自分の関係してるコンテンツに及んだらと想像してみるとわかりやすいよ
最も多くのプレーヤーじゃない
最もそのコンテンツをまともに利用してたプレーヤーが萎えるのが最悪手ってこと
これがもし自分の関係してるコンテンツに及んだらと想像してみるとわかりやすいよ
751: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 09:03:49.54 ID:y/EFHwDt0.net
>>748
そんなごく少数が萎えようが全体が喜ぶならそれでいいだろ
急だっただけで他の緩和と何も変わらない
屁理屈だよ
そんなごく少数が萎えようが全体が喜ぶならそれでいいだろ
急だっただけで他の緩和と何も変わらない
屁理屈だよ
752: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 09:05:15.25 ID:jwc5fbE40.net
>>751
急っていうのが一番大事なんだよ
全体が喜ぶのが一番なんていいだしたら
なんだって先行潰してライト向けに急に大緩和するのが一番になってそれこそ屁理屈だよ
急っていうのが一番大事なんだよ
全体が喜ぶのが一番なんていいだしたら
なんだって先行潰してライト向けに急に大緩和するのが一番になってそれこそ屁理屈だよ
702: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:46:32.28 ID:D1/6nsdT0.net
>>695
どのコンテンツも緩和くるんだから気楽にやれよと言うこと。
どのコンテンツも緩和くるんだから気楽にやれよと言うこと。
705: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:48:01.63 ID:965W5dCB0.net
>>695
まあ、それ言いはじめたら昔ピンモー狩ってた人は何なんだってことになるが
まあ、それ言いはじめたら昔ピンモー狩ってた人は何なんだってことになるが
708: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:49:08.70 ID:dJ2ZwKXU0.net
>>695
>今回の緩和で一番損したのは普通にカジノやってたプレーヤーなんだよな
>今まで何十時間とかけてやってきた事が二時間とかでストレスなくできちゃう調整だし
そんな一部の廃人のこと考える必要はない。
>今回の緩和で一番損したのは普通にカジノやってたプレーヤーなんだよな
>今まで何十時間とかけてやってきた事が二時間とかでストレスなくできちゃう調整だし
そんな一部の廃人のこと考える必要はない。
716: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:50:49.71 ID:jwc5fbE40.net
>>708
全然廃人じゃないよ
1日1時間カジノやっていつか100万枚貯めよう!とか思ってたライト層がダントツで割りを食ってる
100万枚は貯めやすくなったかもしれないけど100万枚貯める事に価値が無くなったら意味がないからね
全然廃人じゃないよ
1日1時間カジノやっていつか100万枚貯めよう!とか思ってたライト層がダントツで割りを食ってる
100万枚は貯めやすくなったかもしれないけど100万枚貯める事に価値が無くなったら意味がないからね
720: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:52:02.66 ID:dJ2ZwKXU0.net
>>716
> 1日1時間カジノやっていつか100万枚貯めよう!とか思ってたライト層
そんなもんライト層とは言わない。
> 1日1時間カジノやっていつか100万枚貯めよう!とか思ってたライト層
そんなもんライト層とは言わない。
697: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:45:07.10 ID:wUgb8aeG0.net
損云々いうならもうMMOやめとけよ
というかカジノ絞りすぎてつまらなすぎたからこれ位緩和してくれらんと
というかカジノ絞りすぎてつまらなすぎたからこれ位緩和してくれらんと
704: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:47:50.18 ID:jwc5fbE40.net
>>697
理由が理由だからね
運営が絞りすぎって判断して徐々に緩和していったならレベリングも同じだし納得も行くけど
特殊なやり方してたごく一部の奴に対して主にカジノろくにやってなかった奴らが文句言っての大緩和だから
普通に時間かけてやってたやつだけが持ってたコインの価値が暴落して損をした形になった
冷静に考えたら誰にでもわかる最悪手だけどこれをやっちゃうのがドラクエ10運営なんだよね
理由が理由だからね
運営が絞りすぎって判断して徐々に緩和していったならレベリングも同じだし納得も行くけど
特殊なやり方してたごく一部の奴に対して主にカジノろくにやってなかった奴らが文句言っての大緩和だから
普通に時間かけてやってたやつだけが持ってたコインの価値が暴落して損をした形になった
冷静に考えたら誰にでもわかる最悪手だけどこれをやっちゃうのがドラクエ10運営なんだよね
712: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:50:09.32 ID:yP2nRk3P0.net
>>704
僕はスライムだけを狩り続けてカンストしたんです!!!
…で?w
僕はスライムだけを狩り続けてカンストしたんです!!!
…で?w
717: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:51:35.69 ID:jwc5fbE40.net
>>712
全然例えになってない
それを言うなら経験値1のスライムしかいなかった世界にいきなり経験値10のモンスターが解き放たれたようなもの
全然例えになってない
それを言うなら経験値1のスライムしかいなかった世界にいきなり経験値10のモンスターが解き放たれたようなもの
726: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:54:07.08 ID:3DlYNm7a0.net
>>712
割と昔からいるぞw
アリアハンでアバカム覚えるとか
割と昔からいるぞw
アリアハンでアバカム覚えるとか
739: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:58:30.76 ID:h9AB3Ue50.net
>>726
アバカム懐かしいな。レベルさえ上がれば最後の鍵スルーできるってすごいことなんだな。
その自由さが欲しい。
アバカム懐かしいな。レベルさえ上がれば最後の鍵スルーできるってすごいことなんだな。
その自由さが欲しい。
750: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 09:03:25.64 ID:3DlYNm7a0.net
>>739
鍵開け魔法て、他のRPGとかTRPGじゃ
わりと初期に覚えるけど、実際凄まじく危険なんだよなw
実際、ダイ大でも大魔王の城の鍵開けたし。
鍵開け魔法て、他のRPGとかTRPGじゃ
わりと初期に覚えるけど、実際凄まじく危険なんだよなw
実際、ダイ大でも大魔王の城の鍵開けたし。
706: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 08:48:35.05 ID:Z3XuU23V0.net
1~2年くらいDQ10さんと距離置くのがいいと思う
いろいろものを見る目が変わるよ(´・ω・`)
いろいろものを見る目が変わるよ(´・ω・`)
746: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 09:00:26.77 ID:jwc5fbE40.net
とにかく出るようになったからよかったなんて言ってるのは今回の緩和で乗り込んだ層だけってこと
天井先行組は今は出るってほど出ないからうまくはないだろうし
地道にやってたやつからすれば出るのは出るけど平準化されてこれまでの時間の意味が全くなくなったわけで
これまでほとんどカジノやってなかったけどちょっとやったらコインが増えて嬉しいっていう
自分の立場を置いといて落ち着いて考えれば真面目なプレーヤーが損する最悪の一手って理解できると思うよ
それを批判するのは緩和という飴に釣られて手の平で踊る愚民すぎる
天井先行組は今は出るってほど出ないからうまくはないだろうし
地道にやってたやつからすれば出るのは出るけど平準化されてこれまでの時間の意味が全くなくなったわけで
これまでほとんどカジノやってなかったけどちょっとやったらコインが増えて嬉しいっていう
自分の立場を置いといて落ち着いて考えれば真面目なプレーヤーが損する最悪の一手って理解できると思うよ
それを批判するのは緩和という飴に釣られて手の平で踊る愚民すぎる
759: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 09:07:46.54 ID:zA3+GQhd0.net
>>746 の一番よかっただろう策はなに?
765: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 09:08:35.61 ID:J1bk3O+q0.net
>>746
大多数のプレイヤーにとってカジノは死にコンテンツすぎて生まれてすらないコンテンツだったんだと思う
それが息を吹き返してた楽しいって層が出たこと自体は良いことだと思う
けど俺も今回の大緩和のやり方は流石にやり過ぎとも思う……
神秘って凄い運を持ってる人or資金力がある人のステイタスみたいなところもあったわけだし
俺は運が良かったほうだけど
まあ、ご機嫌取りが特技のりっきーにはこうするより他は無いだろうなあ
一時のご機嫌取りで株を上げて、それが元でまた数ヶ月後に叩かれることになる
毎回このパターンだからちょっと不憫だ
今回で言えば
「カジノ緩和しろ!コインくばれ!」
「超緩和しました」
「さすがリキカス」
数ヶ月後
「カジノ作業すぎてつまんねー。こんなのギャンブルじゃねーわ。リキカスマジ無能」
「」
こんな感じに。
大多数のプレイヤーにとってカジノは死にコンテンツすぎて生まれてすらないコンテンツだったんだと思う
それが息を吹き返してた楽しいって層が出たこと自体は良いことだと思う
けど俺も今回の大緩和のやり方は流石にやり過ぎとも思う……
神秘って凄い運を持ってる人or資金力がある人のステイタスみたいなところもあったわけだし
俺は運が良かったほうだけど
まあ、ご機嫌取りが特技のりっきーにはこうするより他は無いだろうなあ
一時のご機嫌取りで株を上げて、それが元でまた数ヶ月後に叩かれることになる
毎回このパターンだからちょっと不憫だ
今回で言えば
「カジノ緩和しろ!コインくばれ!」
「超緩和しました」
「さすがリキカス」
数ヶ月後
「カジノ作業すぎてつまんねー。こんなのギャンブルじゃねーわ。リキカスマジ無能」
「」
こんな感じに。
785: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 09:14:04.98 ID:Z3XuU23V0.net
>>765
HPないとPTに入れてやんねーよという後続切りの流れのきっかけを作ったのはりっきーや安西なんだよなあ
竜玉緩和のついでみたいなもんだと思っとけ(´・ω・`)
HPないとPTに入れてやんねーよという後続切りの流れのきっかけを作ったのはりっきーや安西なんだよなあ
竜玉緩和のついでみたいなもんだと思っとけ(´・ω・`)
747: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 09:00:34.85 ID:ubN7K8HT0.net
神秘に今6万ゴールドの価値もないな
せいぜい5000G、金アクセと同等くらいじゃね
もう単価下げてコイン購入制限撤廃していいんじゃねーの、その方がゴールド回収になるっしょ
せいぜい5000G、金アクセと同等くらいじゃね
もう単価下げてコイン購入制限撤廃していいんじゃねーの、その方がゴールド回収になるっしょ
756: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 09:06:23.21 ID:d/vGMZma0.net
うだうだ言わんとスパッとやめたらええ
そういうのを愚図って言うんだよ
そういうのを愚図って言うんだよ
762: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/01/25(日) 09:08:19.93 ID:jwc5fbE40.net
>>756
愚痴じゃないよ
こういう方針を許すのはおかしいと思うし
カジノ緩和の本質的な問題に気付いてない奴も多すぎる
愚痴じゃないよ
こういう方針を許すのはおかしいと思うし
カジノ緩和の本質的な問題に気付いてない奴も多すぎる
下記にもドラクエ10情報あります。
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本当にこれでいいのだろうか…
緩和前に興味なかった人はそこそこ貯まって喜び
初期からコツコツやってた人が一番割食ったのは事実でしょう
いい加減理解したら?それでも他より先にするのはドヤりたいとか自己満足のためでしょ
仕様云々いう前にそこ理解すべきでは?
じゃないと苦情やまないでしょ
把握してます、少し待ってと言うだけで放置したことが最悪手でしょ
不正とも明言せず、あれだけやったやつと差がついた後となっちゃ
インフレさせて相対的に差を無くす方法しかなかったわな
けど、行ってる奴のほうが断トツで多いよね。座れないけどwwww
ま、妥当な処置だったという事なのかな~と思う
そいえば不正者の報告ってあったっけ?まだだっけ?
初期からコツコツやってたような奴はカジノそのものが楽しいってタイプが多いだろうから、他人が追い付こうが気にしない人が多いと思う。
全部同じだよ。おれが玉やってた頃はコイン1枚15万してたがな
見てて飽きない。
まぁカジノは遊ぶところや、仮に今の仕様で負けても気楽にやろうぜ。
てかMMOは本当に嫌になったら文句すら言わないでいなくなるもんだよ。
双六が楽しみッス
※1の知り合いにHPの差を一気に12埋められてるのかと思うとちょっともにょるw
まだ4万枚しかたまってないー
→金はらってるのにカジノできないとか死ね
って言うのが栄光民だからな何やっても無駄だよ
確実に変態だもん
まあいいんだけどさ。
カジノつまらんから引退って別にドラクエやらんでもよくない?
Ver.2まで何やってたんだ?
サービスが急に終了しないだけマシ
どうせなにやったって栄光民は叩くんだから緩和でいいんだよ。
大抵のプレイヤーはルラ石とって神秘適当に合成してビンゴで遊んで棺おけ取ってるくらいなもんだと思うぞw
初期からコツコツやってきた人間には面白くないかもしれないけど、文句言ってるのは少数派だろ
他人が気になる準廃だけが騒いでる
次点は時間を対価にしてビンゴだけやってじゅうたん取った人。
ポーカーやってた人は楽しく遊んで勝ててたからなんとも思ってない。
MAX強制や箱開けチャット強制するバカは死ねと思ってるだけ。
じゅうたんの5万枚ってカジノやってなかった人には多すぎだけど
開発は5万でも何人交換できるかは当然把握した上で設定してる。
あの時点でも交換できる人が十分にいたってこと。
ビンゴだけでも◯ヶ月で交換できるってことも計算して決めてる。
今回の騒動で計算が全部台無し。
分かってないようだけど全員が損する結果になる。
これの結果はカジノ自体の死。
今は良くてもしんぴ完成したらもう行かないだろ?
景品追加しても誰でもすぐ取れるのでもう二度とまともな景品は追加されない。
カジノに訪れる本当の過疎。
すごろく大丈夫かよ・・・
乞食の世話しないでいいしよ.もうポーカーはしたくねえわ…もう乞食してる奴がいるの明らかにわかるくらいやり込んだし
もうそういうものだと割り切るしかないだろう
むしろそれであほらしくなってやめる連中はゲーム卒業するいいきっかけが
出来たとおもえばいいんじゃないの
まあどうせ他のオンゲに移住するだけなんだろうけどさ
竜玉しかりハイドラしかりアヌビスにアンクに神秘。別に構わないけど先んじて作った連中がバカ見て、今だに神秘完成してない層がギャンブル()で手にしてるんだ数日でね。
今はのんびりアクセ狩りなり職人なりコロシアムなりしてるわ(笑)皆カジノばっかで懲りないなぁと思いつつ。まぁ、楽しいと思える内は楽しんだ方がいいよーもうドラクエ10にオンゲの醍醐味の超レアアクセなんてないんだから、緩和でゴールドも行き渡るし皆平和でいいんじゃないの?
カジノでほしいのなんてHP理論値だけだろ
とっとと完成させたらもう行くな
こーゆー文句しか言わねえヤツ
じゃあお前ならどうすんだよっていう
今回の運営の対応は充分すぎるほど良対応だろ
ビンゴも緩和しないとただの時間かかる産廃券ね
死んでたよ
正しいかどうかはしらんが
スレのやつは代案だしてるじゃん
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